0:00 Сегодня у нас есть несколько поводов для
0:02 диалога с пятым президентом Республики
0:04 Молдова, лидером партии Социалистов
0:07 Игорем Николаевичем Дадоном. Игорь
0:09 Николаевич, я вас приветствую.
0:11 >> Добрый день. Очень рад вас слышать,
0:14 >> Первый вопрос о том, что правящая партия
0:16 активно хочет отменить нейтралитет
0:18 страны с целью вступления в НАТО. Но,
0:21 как известно, для этого необходимо
0:23 изменить конституцию. Вопрос следующий:
0:26 готова ли Молдова на такой шаг?
0:30 Ну давайте начнём с того, что и по
0:33 конституции у Молдова нейтральный
0:35 статус, но и по всем опросам подавляющие
0:38 большинство наших граждан, граждан
0:40 республики Молдова, выступают против
0:42 присоединения к военным блокам. Поэтому
0:45 у нынешней власти нету ни
0:47 конституционного большинства в
0:48 парламенте, но даже если они попробуют
0:52 поменять конституцию через референдум,
0:53 этот вопрос не пройдёт. Конечно, они
0:56 могут воспользоваться услугами
0:58 Конституционного суда, как они
0:59 неоднократно делали, для того, чтобы
1:01 обойти необходимость
1:05 парламенте. Но ещё раз, эта идея
1:07 пользуется, ну, крайне непопулярном
1:10 молдавском обществе. Последний годы
1:12 молдавские власти с помощью западных
1:16 очень много стараются поменять имидж
1:18 НАТО в Республике Молдова. Ну, пытаются
1:21 проводить разные мероприятия. открыли
1:22 офис по информированию НАТО в Кишинёве.
1:26 Но это не помогает, потому что
1:28 большинство граждан Молдова понимает,
1:30 что если Молдова будет двигаться по пути
1:33 вхождения в НАТО, ну, как, к примеру,
1:36 у нас многие считают, и я тоже считаю,
1:38 что война на Украине связана именно с
1:40 этим. Поэтому с учётом того, что мы
1:44 хотим мира, счёт того, что у нас есть
1:46 нерешённые проблемы, как приднестровский
1:48 вопрос, наверное, мы сегодня тоже задате
1:50 вопрос об этом, потому что это очень
1:52 важная, интересная тема. Нейтралитет
1:55 является залогом мира и
1:57 государственности Республики Молдовы и
1:59 возможности решения Приднестровского
2:02 конфликта. Руководство Молдовы сегодня
2:04 скрывает от граждан текст соглашения об
2:07 обмене опытом с Украиной, о
2:09 военно-техническом сотрудничестве. На
2:11 ваш взгляд, почему он так скрывается и
2:13 что он может содержать?
2:15 >> За последние годы были несколько
2:19 инициатив со стороны молдавских властей.
2:21 Правящая партия - это партия Майи Санду,
2:23 нынешнего президента. по военному
2:27 сотрудничеству, как с Румынией, которая
2:29 является членом НАТО, так и с Украиной,
2:31 которая находится в войне сейчас.
2:36 нейтральному статусу Республики Молдова.
2:39 Поэтому не скрывая детали этих
2:41 соглашений по конституции любое
2:45 соглашение должно быть ратифицировано в
2:47 парламенте. Пока что таких проектов в
2:48 парламенте Республики Молдовы нету.
2:55 такие соглашения с воюющей стороной, я
2:57 имею в виду с Украиной. И здесь
3:00 есть серьёзные, э, сомнения, предпосылки
3:04 к тому, что Молдова, э, используется для
3:09 ВСУ товарами двойного назначения. Мы
3:13 знаем, что через Молдову подставляется
3:15 как минимум ГСМ, то есть топливо для для
3:19 Украины. Аа у нас есть подозрения
3:22 серьёзные. Мы поднимали этот вопрос в
3:23 парламенте не ни разу, что возможно даже
3:28 оружие через нас поставляется э на
3:31 Украину, потому что мы фиксировали очень
3:33 много грузов, которые проходили таможню
3:35 с Украины к нам и от нас из Румынии к
3:38 нам и от нас в на Украину без
3:42 таможенного контроля. Конечно, вызывает
3:44 очень серьёзные вопросы и озабоченности
3:48 желании молдо молдавских властей
3:51 на территории Молдовы построить заводы
3:53 для дронов. Мы понимаем, что это дроны,
3:57 скорее всего, будут использованы в
3:58 мирных целях. И с учётом того, что
4:00 происходит на Украине, возможно, есть
4:03 такие планы у нынешних молдавских
4:05 властей вместе с их западными
4:06 кураторами, чтобы часть производства
4:08 дронов перевели из Украины в Молдови.
4:10 Нам это категорически не нужно. Мы пока
4:12 не фиксируем начало строительства этих
4:15 заводов, но мы как оппозиция, конечно,
4:18 будем делать всё возможное, чтобы этому
4:21 как минимум информировать
4:22 общественность. Я уверен, что любой
4:24 населённый пункт не захотел бы, чтобы у
4:25 них появился завод дронов военных, что
4:29 может на каком-то этапе стать проблемой
4:31 для безопасности этого населённого
4:34 >> Молдова снова хочет вести визы граждан
4:37 ИРФ из-за программы вступления в ЕС.
4:40 Зачем они возвращаются к этому вопросу и
4:43 как реагируют граждане? К чему он может
4:46 >> Подавляющей большинство граждан
4:48 Республики Молдова считает Россию
4:50 дружественным государством. Это
4:51 показывает все опросы.
4:54 И даже по всем опросам политики,
4:57 зарубежные политики, которые пользуются
4:58 большим, самым большим уважением и
5:01 поддержкой Молдове - это Путин и
5:03 Лукашенко. То есть это ответ сразу на
5:06 ваш вопрос. Какое, э, мнение молдован по
5:08 поводу ухудшения отношений с Российской
5:11 Федерацией и в целом с СНГ? Молдовани
5:14 категорически против этого. Мы не хотим
5:16 дружить с Европой против России либо с
5:18 Россией против Европы. Это позиция
5:20 большинства граждан республики Молдова.
5:22 Почему молдавские власть возвращается к
5:24 этому вопросу? Ну, во-первых, никто от
5:26 них этого сейчас не требует, как и выход
5:29 из соглашений с СНГ. Ну вот они десятки
5:31 соглашений аннулировали
5:36 Никто, ещё раз, из Брюсселя так вопрос
5:41 но создаётся впечатление, что молдавские
5:46 быть больше католиками, чем папа
5:49 римский, и пытается идти голопом вперёд
5:53 для того, чтобы доказать свою
5:55 Потому что все понимают, что Молдова в
5:57 ближайшее время членами Европейского
5:59 Союза не станет. Мы знаем ситуацию в
6:01 Европейском Союзе. Мы знаем, что там
6:02 очень скептически относятся к расширению
6:05 Европейского Союза. И даже такие страны,
6:06 которые давно вроде как закончили всё и
6:09 приняли всё, как Черногория, к примеру,
6:13 Сербия тоже, Албания и так далее, их не
6:15 принимают в Европейский Союз. Поэтому
6:18 желание и разговор молдавских властей о
6:24 внедрить визовый режим против России или
6:26 по отношению с Российской Федерацией -
6:28 это только попытка понравиться западным
6:30 кураторум. Э надеюсь, что этого не
6:35 Конечно, у них есть голоса в парламенте
6:37 для того, чтобы это сделать пока что, но
6:39 на фоне большого и серьёзного
6:41 недовольства граждан социальной,
6:43 экономической ситуации, энергетической,
6:46 сделать ещё одно один такой
6:48 провокационный шаг, мне кажется, было бы
6:51 >> Мая Санду заявляет о том, что Молдова
6:53 полностью решила отказаться от
6:54 российского газа и решила перейти на
6:56 европейский рынок. Аа вопрос следующий.
7:00 Какой сегодня тариф Молдавии и как
7:02 обстоят дела с этим?
7:06 >> 6 лет назад до власти Майсанду тариф на
7:10 газ было около пяти лей. Ну, для того,
7:12 чтобы понимать, что это такое, это около
7:15 четверти евро, то есть 25 центов. Один
7:18 куб газа, евро-центр. Сейчас тариф на
7:23 более 26 лей, то есть увеличился в пять
7:27 То есть доллар, ну, евро 25, евро-30, он
7:31 намного выше, чем среднеевропейский и
7:34 намного выше, чем у наших соседей и
7:36 румын, и украинцев. То же самое в три
7:39 раза увеличился тариф на электроэнергию.
7:42 Почему это происходит? Потому что на
7:45 фоне отказа от сотрудничества с
7:48 Российской Федерацией по
7:50 энергетике, мы стали закупать
7:53 энергоресурсы на европейских рынках. И
7:55 очень часто это тот же российский газ,
7:58 но который идёт через посредников.
8:01 Буквально месяц назад у меня был
8:03 официальный визит Российской Федерации,
8:04 встречался с коллегами из
8:05 Государственной Думы. Э в прошлом году
8:08 мы обсуждали на уровне правительства эти
8:10 вопросы. Я знаю, что российская сторона
8:12 готова вернуться к прямым поставкам
8:14 энергоресурсов Республики Молдова. Мы
8:16 сейчас говорим о газе. Если только к
8:20 этому будет готова молдавская сторона. И
8:23 тариф в этом случае может быть, ну,
8:26 минимум в 2 с поно раза ниже, чем то,
8:28 что мы плотим сейчас.
8:31 Почему Мая Санду это не делает? Потому
8:32 что, во-первых, она взяла обязательства
8:38 хотя сам Европейский Союз закупает
8:41 российские энергоресурсы и увеличили
8:43 закупку энергоресурсов в этом году.
8:46 Поэтому по газу мы будем настаивать для
8:50 того, чтобы вернуться к поставкам из
8:52 России. Это позволит обеспечить газом и
8:55 левый берег Приднестровский регион, где
8:57 находится очень большая крупная
9:00 энерголектростанция,
9:02 которая может обеспечить электроэнергией
9:04 и Молдова, и все Балканы.
9:06 >> Учитывая высокие тарифы на
9:08 энергоресурсы, готово ли сегодня
9:10 молдавское население к зиме? Большинство
9:12 граждан сейчас с ужасом думает, как
9:14 будут выживать этой зимой.
9:17 Надежда на оппозицию, что всё-таки мы
9:20 сможем договориться, и молдавские власти
9:21 согласятся принять дешёвый газ в
9:24 некоторых регионах, где мы находимся, о
9:27 власти, потому что мы социалист
9:30 в трети, 1/3 регионов, у нас либо
9:33 руководители на уровне городов, либо на
9:36 уровне районов. Мы пытаемся найти
9:38 какие-то решения по компенсации на
9:40 местном уровне. Сейчас выборы в ГГУЗи,
9:42 надеемся, там будут наши представители.
9:44 Попробуем помочь и региону. Но зима
9:46 будет очень, очень сложной.
9:49 Тарифы очень высокие. Предпосылок для
9:51 снижения, нужно честно говорить, при
9:53 нынешней власти нету. Денег в бюджете
9:55 для компенсации нету. У нас за последние
9:59 6 лет власть Маясанду взяла долгов
10:02 столько, сколько все правительства брали
10:05 за 30. То есть, если у нас был госдолг
10:07 60 млрд, сейчас он 160.
10:10 Поэтому бюджет очень дефицитный, и
10:12 возможности помочь людям у нынешней
10:15 власти, даже опираясь на поддержку
10:18 нет. Большинство граждан, я повторюсь,
10:21 хотят возвращение стратегического
10:24 партнёрства диалога с Российской
10:25 Федерацией по всем направлениям: и по
10:27 газу, и по рынку, и по возможности
10:30 прямого авиасообщения из Кишинёва в
10:32 Москву. Этого хотят подавляющего ээ
10:35 большинство граждан. Ну только нынешняя
10:38 находится в параллельном мире. и думает
10:42 исходя из того, что хотят брюссельские
10:45 чиновники. Поэтому большинство граждан,
10:48 ещё раз надеется побыстрее избавиться от
10:50 этой власти и вернуться в нормальное
10:54 >> Недавно видели, что партия социалистов
10:56 опубликовала заявление, что оно не будет
10:58 участвовать в заседании в парламенте. По
11:01 каким причинам был отказ?
11:04 >> Вчера в парламенте выступала Марта
11:06 Косов. Это еврокомиссар
11:08 по дальнейшему расширению. Она приехала
11:10 в Молдови, чтобы похвалить Маю Санду, э,
11:15 и ПАС, что они активно двигаются по
11:18 реформам. В реальности, ну, все
11:21 международные организации, кроме
11:22 Европейской комиссии, фиксируют
11:25 отклонение от демократических ноуг.
11:27 Молдове запрещает партии,
11:30 отправляют в тюрьму оппозиционных
11:33 лидеров, закрывают СМИ. Более 15
11:35 телевидений закрыли за последние
11:37 полтора-д года. Конечно, в этих условиях
11:41 социалистам идти в парламент и хлопать
11:43 ладоши еврокомиссару, мне кажется, это
11:47 Мы готовы к диалогу с Европейской
11:49 комиссией, с Брюсселем. Буквально через
11:51 неделю я буду в Брюсселе, в
11:53 Европарламенте, мы будем общаться, но мы
11:55 готовы к диалогу, исходя из наших
11:57 национальных интересов. Поэтому мы
12:00 решили в знак протеста вчера на этом
12:02 заседании парламента не участвовать, тем
12:03 более, что нам не давали возможность ни
12:06 выступить, ни задавать вопросы
12:08 еврокомиссар. Ну, просто быть как
12:10 массовка нам это не интересно.
12:13 >> Хотелось бы поговорить о госпоже Евгении
12:15 Гуцел. А вопрос такой, сможет ли она
12:18 рассчитывать на освобождение после
12:23 >> В качестве пятого президента Республики
12:25 Молдова я обратился официально к
12:27 Маесанду с просьбой о помиловании. Это
12:30 находится в компетенции президента
12:33 страны. И в условиях, когда у нас уже
12:35 через несколько дней выборы в Гагаузии
12:37 будет избран другой башкан Гагаузии, это
12:40 было бы правильным шагом со стороны
12:42 Кишинёва для того, чтобы как-то
12:45 смягчить диалог между центром и
12:47 регионом. Э ожидаемо Мая Санду
12:56 Мы будем настаивать дальше, потому что
12:58 есть ещё возможность в высшей судебной
13:00 палате. будет в ближайшее время, я
13:02 надеюсь, в ближайшее время может быть
13:03 принято какое-то решение. Поэтому мы
13:05 будем требовать дальше освобождения
13:07 Гуцулу. И я думаю, что следующий башкан
13:11 Гагаузи, который будет избран в это
13:12 воскресенье либо через 2 недели в рамках
13:14 второго тура и согласно конституции
13:17 получит статус члена правительства
13:20 Республики Молдова,
13:23 возьмёт на себя обязательства и смелость
13:25 и посетит Евгению Гуцул и будет более
13:29 активно продвигать с точки зрения члена
13:31 правительства все возможные инициативы
13:33 по освобождению Евгения Гуцул.
13:36 Ну, следом не могу не уточнить и про
13:38 Вадима Красносельского, который недавно
13:41 за наградой и встречу с Путиным, после
13:45 чего вынесено предупреждение о том, что
13:48 он ближайшие несколько лет не сможет
13:50 выехать из Молдовы. Вопрос следующий:
13:53 может ли это отразиться на других
13:55 политиках? Будут ли применены подобные
13:58 меры? Нынешняя молдавская власть
14:01 последние 5-6 лет полностью отказалась
14:04 от диалога с Терасполем. Хочу напомнить,
14:07 что при моём президентстве за 4 года у
14:10 нас было ээ как минимум семь-восемь
14:13 встреч рабочих официальных с
14:15 Красносельским. Диалог между левым и
14:18 правым берегом нужен. Тем более в
14:21 условиях войны на Украине. предпосылки
14:24 для того, что мы договорились по статусу
14:27 Приднестровского региона в составе
14:29 Республики Молдова появились больше,
14:31 потому что все понимают, что нужно
14:32 объединиться. Майя Санда от этого
14:34 диалога отказалась. Вот эти заявления
14:37 молдавских властей на фоне получения
14:39 награды со стороны Владимира
14:40 Владимировича Путина
14:43 точно не способствуют диалогу с
14:47 Они, напротив, создают больше проблем
14:50 для возможного диалога и реинтеграции
14:53 страны. Это противоречит, хочу отметить,
14:56 и позиции Брюсселя официальной.
14:58 Официальный Брюссель говорит, что
15:00 Молдова должна вступить в Европейский
15:02 Союз вместе с Приднестровьем. Но для
15:05 того, чтобы вступать вместе, нужно
15:07 решить проблему Приднестроя. А для того,
15:09 чтобы её решить, нужен диалог. на фоне
15:11 этого принимать закон о сепаратистах,
15:14 делать такие заявления по отношению к
15:16 Красносельскому, конечно,
15:18 ну, никаких шансов на реинтеграцию это
15:21 не добавит. То, что касается лично
15:23 Красносельского, я так понимаю, что у
15:25 него гражданства Молдовы нету. Ну, из
15:26 той информации, которая появилась
15:30 >> Вводить какие-то ограничения к граждану
15:32 гражданину другой страны.
15:35 Ну, насколько понимаю, у него российское
15:37 гражданство, ну, это, в принципе, не так
15:44 я думаю, что это политическая декларация
15:46 со стороны молдавских властей для того,
15:49 чтобы хотя бы сохранить, ну, какое-то
15:51 лицо перед западными кураторами. Могут
15:53 ли такие ограничения вводиться по
15:55 отношению к другим политическим лидерам?
15:58 Ну, по отношению к молдавским гражданам
15:59 уже действуют разные ограничения. К
16:02 примеру, у меня 2 года было ограничение
16:04 выезда из страны с 2022 по конец 2023,
16:09 начало 2024. Поэтому молдавские власти,
16:12 к сожалению, используют такие
16:13 инструменты не раз против политических
16:17 >> Рад российских экспертов предполагает
16:19 нападение Украины на Приднестровье, но
16:21 Кишинёв при этом отмалчивается. На ваш
16:23 взгляд, чем может обернуться вообще
16:27 Мы знаем, что на разных этапах
16:29 были попытки открыть второй фронт в
16:33 Ну, об этом говорили и украинские
16:35 политики, об этом говорили и другие
16:37 политики, к примеру, если не ошибаюсь, и
16:43 руководители страны говорили об открытии
16:45 второго фронте, который к ним пытались
16:47 там открыть. Э, я знаю точно, что в
16:52 апреле двадцать второго, ну, на открытии
16:54 Второго фронта очень настаили. Тогда
16:56 молдавские власти не согласились на этот
17:00 Что произойдёт в ближайшие месяцы на
17:03 фоне того, что есть всё больше
17:06 инициатив по достижению мира на Украине?
17:10 Ну, между как минимум крупными игроками
17:12 Трамп, Путин, мы знаем позицию китайских
17:15 партнёров. И с другой стороны мы знаем
17:18 позицию партии войны, то есть разных
17:20 лидеров европейских, которые хотят,
17:23 чтобы эта война продолжалась.
17:25 Пойдёт ли Мая Санду и нынешние
17:27 молдавские власти и украинские власти на
17:32 разжечь приднестровский фитиль и открыть
17:35 второй фронт, это самая большая
17:36 опасность для Молдовы. Вот самая большая
17:39 опасность следующих месяцев именно это.
17:41 Я думаю, что на фоне того, что ситуация
17:44 очень непростая на Украине, и в
17:46 экономике, и в социалке, и в энергетике,
17:49 э такие мысли, наверное, у кого-то есть.
17:51 Ещё раз, для нас это самый-самый плохой
17:54 сценарий. Мы надеемся, что сможем
17:56 избежать э дестабилизации в
17:58 Приднестровском регионе, который затянет
18:00 Молдову в войну на Украине. Я знаю, что
18:02 американские партнёры тоже категорически
18:04 против таких сценарией, некоторые
18:06 европейские партнёры, поэтому надеемся
18:08 избежать такой сценарий ближайшие
18:11 >> Ну, МИТ Молдова также сообщал и о
18:13 попытке объединения с Румынией, и вообще
18:15 насколько этот план может быть
18:16 реализован. Ну, э, об этом говорят
18:19 нынешние первые лица молдавского
18:22 государства. И президент, и и спикер не
18:26 имеют румынское гражданство, я если не
18:28 ошибаюсь, и премьер-министр. Они
18:30 рассматривают такой вариант, что если не
18:32 получится европейская интеграция в
18:34 ближайшие годы, а её не будет, Молдова
18:36 не станет членом Европейского Союза
18:38 ближайшие 4-5 лет. А что будет с ЕС
18:41 после 45 лет? Я думаю, даже руководители
18:44 Европейского Союза не знают. не будут у
18:46 власти в Урс фонделер через 2-3 года.
18:49 Поэтому они рассматривают как резервный
18:52 вариант объединения с Румынией. Это
18:53 очень, э, рискованный сценарий.
18:58 Ээ по даже больше, чем по против НАТО,
19:01 ещё больше молдован против объединения с
19:04 с Румынией. Это приведёт к серьёзным
19:07 конфликтам внутри Молдовы. Ну, к
19:08 примеру, в Гагузии 90% против, на север
19:11 80% против. Это взрывоопасный сценарий
19:14 для Республики Молдовы. Я не уверен, что
19:16 это будет выгодно и самой Румынии,
19:18 потому что это может привести к очень
19:21 серьёзным проблемам внутри румынского
19:23 государства. Там у них есть свои
19:24 проблемы с венграми. Половина Румынии -
19:27 это бывшая Молдова исторические. Они
19:29 тоже себя молдованами называют. Поэтому
19:32 это сценарий молдавских властей, как
19:35 сценарий БА, он очень-очень рискованный
19:38 для всех. И я думаю, что он неприемлемый
19:40 для Европы, и для крупных игроков. Игорь
19:42 Николаевич, большое вам спасибо за
19:44 интересную беседу, за уделённое время.
19:47 Очень надеемся на дальнейшее общение с
19:48 вами, сотрудничество. Будем оставаться