"Turkey could conquer Europe": Zhuravlev, Kulikov and Ishchenko on Europe and Abu Dhabi

СовьетСпай · published 3 days ago · found by watching this channel

"Turkey could conquer Europe": Zhuravlev, Kulikov and Ishchenko on Europe and Abu Dhabi

«Турция может завоевать Европу»: Журавлёв, Куликов и Ищенко о Европе и Абу-Даби — полная версия

What the site found

Pushes the agenda · agenda: US-Russia talks decide Ukraine's fate

Belief the Pravda network pushes: Russia and the United States should negotiate Ukraine's future without Europe, while Ukraine and the West block peace and threaten Russia.

Pro-Kremlin commentators say Europe has no army and no role, that Europeans have no business at the table, and that Russia, the US and China will settle the post-war security order among themselves.

The video says · at · quote checked against the transcript

“That is exactly why Europeans are pointless, because they cannot take part themselves, they have nothing to bring.”

Именно поэтому европейцы бессмысленны, потому что они сами участвовать не могут, им нечем.

The video matches the Pravda stories on excluding Europe. It says "Europeans have nothing to do at the negotiating table" and that Europe is a "second-rate" player with no army. It frames Europe's statements as the obstacle to talks and says the security architecture will be built by Russia, the US and China. This is presented as fact, not just as the speakers' opinion, and the channel adds no pushback or context in the transcript.

The Pravda stories it echoes

Closest stories from the Pravda network, by meaning. Each links to the site’s comparison with trusted Lithuanian news.

18 days ago · Nikolajus Dolgačiovas: The West demands capitulation

5 days ago · Honor guard at closed doors M low F medium 3 verified differences

17 days ago · Europeans will not be invited to trilateral negotiations on Ukraine table, Kremlin emphasizes M low F low 2 verified differences

23 days ago · Vladimiras Avatkovas: why did Luxembourg and Canada suddenly come to Ankara? Europe is no longer looking for new partners—it is clinging to Turkey

5 days ago · Europe shares a seat at a table to which it was not invited M medium F medium 2 verified differences

15 days ago · Elena Panina: Why does the Pentagon demand that Europe remain silent about Russia M low F medium 5 verified differences

Transcript (ru, 1201 lines)

0:01 [музыка]

0:02 Здравствуйте, в эфире Совет спай.

0:05 Поехали. Извините, как всё есть Америка,

0:09 есть американская армия, есть турецкая

0:12 армия. Вот это есть. Армии Европы нет

0:16 сегодня. И Турция может завать Европу, в

0:19 общем, без особых усилий.

0:21 Наша многолетняя война по Украине

0:24 связана не с тем, что они сильные, а с

0:27 тем, что мы людей жалеем. Здравствуйте,

0:30 Дмитрий.

0:31 >> Добрый вечер.

0:33 >> Добрый. Да, действительно, наверное,

0:34 можно сказать добрый, потому что я не то

0:37 чтобы испытываю какой-то оптимизм там

0:40 или восторг, ничего и близко, да. Но с

0:43 другой стороны,

0:45 вот вчера как бы у меня появились

0:48 появились основания утверждать,

0:51 что а Россия -

0:56 добилась того, чего, наверное, то, чего

0:59 утеряла после распада Советского Союза.

1:03 и начиная с 2007 года скаречи Путина

1:08 целенаправленно

1:10 себе возвращала

1:12 это ээ [откашливается]

1:17 приведение в чувства самого

1:19 разнообразного Запада.

1:22 Это чувство должно было ему сказать, что

1:25 не разговаривая и не договариваясь с

1:27 Россией, вы а ничего не добьётесь,

1:31 бнесёте

1:32 жёсткие потери в самых разных сферах.

1:35 Да. Вот. Ну вот предмет переговоров в

1:38 Абу-Даби, он нам об этом и говорит. Э,

1:41 более того, Европа, которая вчера ещё

1:45 устами фондерляйн там и других

1:47 рассказывала, что нет, сначала будет

1:49 перемирие, а потом мы ещё подумаем, как

1:52 раз.

1:54 Причём здесь Россия коллективной

1:56 безопасности, у нас есть НАТО, мы будем

1:58 опираться на НАТО. Вот сегодня, кстати,

2:02 я думаю, что я оказался прав, когда

2:04 считал, что стул в истории, конечно же,

2:07 не от себя звонили. Они звонили по

2:09 поручению. Вот. Потому что сегодня была

2:12 заявлена Истубом история, что они

2:14 собираются продолжать звонить Путину, а

2:17 в европейских столицах м тон изменился,

2:23 и появилось такое утверждение, что ну

2:27 да, надо-то, конечно, если обсуждать

2:30 новую систему безопасности, то надо,

2:32 конечно-таки, с Россией говорить, а

2:35 как-то Украина уплывает на второй и

2:37 третий план или вообще вообще уже мало

2:40 кого интересует. Ну вот какая-то

2:42 диспозиция такая на сегодняшний вечер.

2:45 Э, что происходит

2:48 в этих в кругах правящих?

2:51 >> Вы знаете, что меня заинтересовало?

2:54 Что они ещё вчера говорили европейцы, я

2:57 имею в виду, что чтобы там не

2:59 договорились русские американцы по

3:01 Украине, они будут проводить свои

3:04 учения, они будут насыщать восточную

3:08 часть Европы оружием. войсками. Они

3:10 будут, будут, будут, будут. Похоже, за

3:12 24 часа им, наконец, кто-то добежал из

3:15 специалистов и объяснил, что ничем

3:18 насыщать они никого не могут. На

3:20 немением того, чем насыщать,

3:23 да, никакой великой европейской армии,

3:26 которая сейчас будет вести,

3:28 значит, боевые действия, как минимум

3:31 манёвы,

3:33 под рукой не оказалось. Что касается

3:35 НАТО, это не европейская организация.

3:39 И руководство НАТО настоящее. Я не

3:42 господина [откашливается]

3:44 генерального секретаря имею в виду, а

3:45 тех, кто там реально командует, я имею в

3:47 виду генералов.

3:49 Им, в общем, совершенно плевать, что

3:50 думает генеральный секретарь. Их

3:52 интересует только один вопрос. Что

3:55 думает Пентагон?

3:57 >> Ну, генерал Гринкевич это и

3:59 демонстрировал, который был на

4:00 переговорах. Он сидел сидел в составе

4:03 американской делегации, будучи

4:05 командующим войсками НАТО в Европе. Да.

4:09 Вот так вот. Но по положениям там может

4:12 командовать только американец. Вот. И

4:15 подчиняется он Пентагону. Да.

4:19 >> Больше некому, потому что зонтик тот

4:21 самый, о который мы с вами дырявый

4:22 говорили последний раз, да, он же

4:26 американская пошива и ничего других быть

4:29 не может. Не может быть. Нет никакой

4:32 великой армии Европы, нет никаких

4:34 атомных сил Европы, о которых так любят

4:37 говорить у нас

4:40 наши либералы.

4:43 Вот есть, да что ж такое, извините,

4:45 каже, что всё есть

4:48 Америка, есть американская армия, есть

4:51 турецкая армия. Вот это есть. Армия

4:54 Европы нет

4:56 сегодня. И Турция может заважать Европу,

4:58 в общем, без особых усилий.

5:06 тем, что мы людей жалеем.

5:10 Да, если бы мы реально использовали

5:12 стратегическое оружие, то сейчас от его

5:15 бы некому было бы выступать и негде.

5:19 Да, это все понимают, кроме Европы. И

5:22 вот, похоже, за эту ночь кто-то им

5:23 объяснил

5:26 наконец-то, точ они наконец-то поверили,

5:29 что никакого самостоятельной роли в

5:31 военном конфликте они играть не смогут,

5:35 да? Они могут помочь Америке немножечко

5:38 уменьшить свой государственный долг,

5:41 покупая американское оружие для Украины,

5:43 пожалуйста, сколько хочешь. Но больше

5:46 они делать ничего не могут. Да. Вся

5:49 политическая система Европы глубоко

5:52 вторична. Вторичная она даже не с сорок

5:54 пятого, а с тридцать девятого года

5:56 прошлого веку. И в этом смысле ничего не

5:58 изменится.

6:01 Да

6:03 и поэтому европейцам же и сказали, что

6:05 мы-то, в общем, если вы в чувство

6:07 придёте, мы даже готовы вас, что ж

6:10 такое, мы даже готовы вас на переговорах

6:15 принять, но только если вы в чувства

6:16 придёте.

6:20 Да, вот тот же господин Никсон

6:23 договорился, в принципе, там за

6:25 несколько месяцев, а

6:28 конкретные договорённости готовились

6:31 годами. Примерно такой же будет и здесь,

6:37 >> да. Ээ вопрос тогда, сколько есть

6:40 времени, да, потому что ну это, конечно,

6:44 вот Европа, которая надувает щёки.

6:48 и говорит, что она сейчас там армии

6:50 против нас поведёт. Вот зачем-то

6:53 объявляет, что какую-то разрешит свои

6:56 миссии по военному сотрудничеству с

6:58 Украиной находиться на территории

7:00 Украины. Вот. Ну,

7:03 болтовня, конечно, да. Но вопрос в том,

7:07 как

7:07 >> А что им бедно делать?

7:09 >> Признаться, что король голый, они этого

7:12 не могут, потому что всё развалится. Ну

7:14 тогда нужно сказать, что наша

7:16 государственная [смех]

7:18 Да, тогда нужно сказать, что наша

7:20 государственная позиция в отношении

7:22 Европы сейчас совершенно верно. Мы это,

7:25 знаете, холодный игнор, это так молодёжь

7:28 бы сказала, да, холодный игнор. Вот и

7:31 неоднократно, чуть ли не по нескольку

7:33 раз в день вот российский МИД сообщает,

7:37 что европейцам за столом переговоров

7:40 делать нечего. Ну действительно, да, вот

7:43 если взять все высказывания Мерца,

7:45 Макрона, Урсулы Фундерляйн,

7:48 этого э-э британца, господи, я не

7:52 успеваю их запоминать. Берна,

7:53 >> он запоминает их недель меняют,

7:56 >> да, я не успеваю их запоминать. Вот взя

7:58 взять все их высказывания и потом они,

8:02 ну, их как бы на переговоры. А о чём?

8:05 Ведь с их высказываниями нет никакого

8:07 поля для переговоров.

8:10 И вот это очень интересный,

8:13 [откашливается]

8:14 >> да. И главное, зачем? Ну и зачем?

8:16 >> Да главное зачем? Нет, но мы же люди как

8:19 бы культурные, да? Нам как бы если бы

8:23 Европа, ну вот кто-то там был бы

8:25 разумный в европейских странах и начал

8:28 бы выстраивать

8:30 действительно архитектуру. Ну вот

8:32 Мединский говорит так, ээ, как бы

8:34 серьёзно. Посмотрим, что из этого будет,

8:37 да? Ну, которая придёт взамен

8:39 Ялтинско-Пдзмской,

8:42 да, условно говоря. Вот. Ну, ну тогда

8:46 было бы о чём говорить.

8:48 Я думаю, что на следующей встрече,

8:51 которая будет не в Абу-Даби, а в Китае,

8:56 вот там конкретно и будет обсуждаться

8:58 эта тема между нами, китайцами и

9:00 американцами,

9:03 >> потому что международная [смех]

9:04 архитектура безопасности может создать

9:06 только тот архитектор, у которого

9:08 достаточно сил, средств и материалов для

9:11 строительства этой архитектуры.

9:15 Именно поэтому европейцы бессмысленны,

9:18 потому что они сами участвовать не

9:19 могут, им нечем. Так что их таскать

9:22 туда-сюда, мучить людей, перелёты

9:25 длинные. Зачем сидят они в своей

9:28 песочнице? Пусть дальше сидят.

9:32 Но тут же ещё интересно, вот вы о

9:34 культуре сказали, у нас ещё есть 4

9:36 минутки. То, что стоит за всем этим.

9:40 Вы понимаете, что ведь произошло? уже

9:44 произошло. Хотя для многих ещё нет. Оно

9:47 сейчас только начнёт разворачиваться. Но

9:49 для тех, кто как бы, ну, историческим

9:52 мышлением владеет, то уже произошло.

9:56 Европа

10:00 показала себя

10:03 полностью лишённой культуры, о которой

10:06 вы говорили, и исторического мышления.

10:10 Они показа они показали себя как

10:13 примитивное,

10:14 совершенно примитивное общество.

10:19 >> Вот в этом смысле нецивилизованное даже,

10:22 не говоря уже о культуре.

10:25 >> Вот потому что, ну, Россия предлагала

10:28 Европе

10:30 на протяжении нескольких столетий и

10:34 особенно после распада Советского Союза.

10:38 способ

10:39 взаимного существования, который бы стал

10:41 бы для Европы спасением. Они его

10:44 отвергли. Ну, вернуться назад будет

10:47 невозможно.

10:49 >> Некому.

10:51 >> Да. Тогда, когда был этот спор, ещё были

10:55 политики в Европе, ну, соизмеримые с

10:58 американскими, российскими, китайскими.

11:01 Сейчас их просто не осталось.

11:04 Может быть, кто-то из них сейчас учится

11:05 в школе и громит магазины. Это может

11:08 быть, но вот актуальных политиков Европе

11:11 не осталось. Либо это люди крайне

11:14 несимпатичные нынешней политической

11:16 элиты Европы, либо их просто нет.

11:19 Да. А культура - это очень важно,

11:21 понимаете? Ведь Европа всегда держалась

11:23 своим культурным лидерством. Из Европы

11:26 выросла Америка, о чём говорил господин

11:29 госсекретарь.

11:31 А сейчас держаться-то нечем. Король не

11:34 просто голый, он ещё явно не доедает.

11:38 Да, он голый, худой. Все понимают, что

11:41 это его последний последнее издыхание.

11:45 Нет, что-то на место Европы будет, как

11:47 говорил кто-то. Мудрых никогда не было,

11:50 чтобы ничего не было. Это будь Европа,

11:54 >> да? Вот в чём дело.

11:56 И они, к сожалению, этого не понимают,

12:00 да?

12:01 >> [откашливается]

12:01 >> Великая культура у уходит ушла уже. Её

12:04 даже нести некому. А великая цивилизация

12:08 уходит,

12:10 потому что да, даже что такое

12:13 цивилизация? Это когда жить удобно. Даже

12:15 это они уже не способны у себя

12:17 сохранить.

12:21 Вот это это их конец. Да. Не завтра с

12:26 утра, но конец. Именно поэтому в Союзе

12:29 трёх им не нашлось мест и даже в Союзе

12:32 четырёх не найдётся,

12:34 потому что незачем.

12:36 Смысла в этом нет никакого.

12:39 Да. Раньше они приносили с собой свои

12:42 идеалы, свои идеи, свои культурные

12:45 данные, сведения какие-то, научные,

12:48 художественные произведения. Сейчас

12:49 ничего этого нового нет.

12:52 Обсуждать современное искусство

12:54 европейское просто неприлично.

13:00 Да. И вот это это процесс гораздо более

13:03 длительный. Из этого об этом процессе

13:06 будут наши внуки ещё раз говорить. В

13:09 отличие от краха политической глупости

13:12 госпожи Фандерляйна еже с ними. Да, вот

13:15 это вот проблема, которую придётся

13:17 разрешать очень-очень долго, если его

13:20 вообще её переживёт.

13:26 Да, но любопытно. В интересные времена

13:29 живём.

13:32 Очень интересные.

13:34 Когда-то, будучи школьником советским, в

13:36 семидесятые годы, я думал, в какие же

13:38 скучные времена мне пришлось жить.

13:41 Читаешь книги о гражданской, там, о

13:43 Великой Отечественной, о Великих

13:46 стройках ещё там. Вот и думаешь, какие

13:49 скучные времена семидесятые. Оказалось,

13:52 всё впереди. Вот

13:55 >> что известно? Документы Никсона и

13:58 Брежнева о разрядке - это май семьдесят

14:00 второго года, договор по про и

14:03 соглашение АСВ1.

14:05 Звонки стуба из теории Путину

14:07 действительно были. А вот следующая

14:09 встреча в Китае официально пока не

14:11 объявлена, хотя самми Татес в Шенджене

14:14 проходит в ноябре. Дальше Берлин.

14:18 Сейчас на связи с нашей студией шеф бюро

14:21 ВГТРК в Берлине Михаил Антонов.

14:26 Есть связь? Прекрасно. Здравствуйте,

14:28 Михаил.

14:30 >> Здравствуйте, Дмитрий.

14:32 Ну понятно, да, что внимание всех

14:35 привлеченок переговорам 2 дня в

14:37 Абу-Даби.

14:39 Вот с Европой получилось якось невдобно,

14:43 как эти на Украине любят в анекдотах

14:45 говорить, да? Вот пришлось где-то там

14:48 отираться, и это стало всем заметно. Вот

14:52 что Европа отиралась где-то там по

14:54 загагулином зачем-то. Зачем они вообще

14:56 туда поехали? У меня, например, ответа

14:59 нет. То есть это какое-то, ну, выход на

15:02 позор, да, такой добровольный получился.

15:06 Вот. И

15:09 соответственно позиция России остаётся

15:11 жёсткой. Вот ни в каких мирных

15:14 переговорах с теми позициями, которые

15:17 предъявляют европейские лидеры,

15:20 хоть государственные, хоть фондерляйн,

15:23 вот особо-то и говорить не о чем. О чём

15:25 же здесь говорить? Вот. Но я так

15:28 понимаю, что в Европе поднялась, ну,

15:30 буря в стакане, по крайней мере. А

15:32 может, и не в стакане. Посмотрим, да.

15:35 Вот по поводу того, что всё пропало, гб

15:38 снимают, клиент уезжает. Ну, в общем,

15:41 надо что-то делать срочно. Я вот даже

15:44 посмотрел какие-то в переводе там

15:48 заявления разных политиков-политологов в

15:50 Германии, но они как-то хватаются руками

15:53 за голову. Какое на самом деле оттуда

15:56 впечатление и что следует ожидать? И

15:59 какой-то мир сегодня другой был немножко

16:01 или мне показалось?

16:05 Ну, вы знаете, у меня сложилось ощущение

16:07 от

16:09 появления европейцев в Абу-Дабе. Знаете,

16:13 вот когда есть какие-то популярные

16:17 рок-группы,

16:19 которые гастролируют по миру, за ними

16:21 всё время следуют в обозе, э, наиболее

16:24 преданные фанаты и, мм, женщины как с

16:29 низким социальным поведением. Ну, скажем

16:32 так, э некий обслуживающий персонал. Вот

16:36 у меня

16:38 самая такая вот

16:42 яркая аналогия мне в голову пришла на

16:44 этот счёт, что это такая [фыркает]

16:46 команда поддержки особо преданных

16:48 фанатов.

16:51 насчёт мерца, вы знаете, ну да, здесь

16:55 должен согласиться, потому что по моим

16:58 наблюдениям, вот в двадцать втором-двать

17:01 третьем году ещё канцлер Шольц

17:05 очень гордился тем, что Германия

17:09 занимает второе место по объёмам

17:12 поддержки Украины, финансовой,

17:14 материальной после Соединённых Штатов.

17:17 Затем

17:20 то же самое делал уже канцлер Мерц,

17:22 который восторгался тем, что Германия и

17:26 явно гордился тем, что Германия

17:29 первая вообще по объёмам вот этой

17:32 финансовой и материальной поддержки

17:34 Украины после того, как на второй план

17:37 вышли

17:38 на США дистанцировались вот этой

17:41 проблемы при администрации Трампа. Ну,

17:44 ну вот сейчас, видимо, до канцлера

17:47 наконец дошло, что запахло жареным, что

17:51 Германии, ээ, в общем-то,

17:55 м, ну, окирпичивание Украины, которое

17:59 производит ээ российская армия,

18:03 делает это уже совсем неперспективным

18:08 активом. И гордиться тут особо нечего.

18:11 Тем более, что

18:14 альтернатива на этом, на этой теме

18:17 зарабатывает активно политические очки.

18:20 Так что канцлер Мерс поумерил свои

18:22 восторги и на этой неделе уже заявил о

18:26 том, что буквально сегодня заявил, уже

18:28 не в первый раз, о том, что м поддержка

18:32 Украины - это дело всего Евросоюза, а не

18:34 одной только Германии. И что? Давайте,

18:37 господа, включайтесь в процесс. Господа

18:42 как-то вяло и недружественно

18:44 отреагировали.

18:45 >> Ну да, за да, пожалуй, за исключением

18:48 Дании, да, там сегодня Зеленский в

18:51 Дании, там его, значит, обласкали со

18:54 всех сторон. Подружка Фридрихсон там

18:57 поводила его по всем, значит,

18:59 телеканалам и в парламент запустила на

19:02 трибуну.

19:06 Выделили Зеленскому датчане там что-то

19:09 650 млн евро на зимний период.

19:14 Э, то есть, в общем, отчинили с божьей

19:17 помощью кассу свою. Вот. Но

19:21 в остальном, да, ну, показательно здесь

19:24 перепалка заочная мерцас Фицу.

19:28 Мерц.

19:30 Дело в том, что сейчас вот в ближайшие

19:32 месяцы главной проблемой Евросоюза

19:35 является вопрос о семилетнем бюджете. А

19:41 об этом говорят уже давно, и многие

19:43 критикуют планы Еврокомиссии

19:47 резко увеличить расходы Евросоюза.

19:50 Ээйн задрала планку бюджета до 2 трилн

19:54 евро на 7 лет. Это, в общем, серьёзные

19:57 такие деньги. [смех] Тем более там, ээ,

20:01 предстоит, по мнению многих, такой явный

20:03 дербан на зелёные зелёные проекты.

20:07 Вот. Э, ну, кстати говоря, да, кому

20:11 кому-то может быть показаться это

20:13 большой новостью, но тем не менее на ээ

20:17 климатически нейтральные проекты

20:20 ээ Европа тратит больше, чем на

20:22 поддержку Украины и даже на собственную

20:24 милитаризацию в настоящий момент.

20:27 >> Замечательно.

20:28 Я поддерживаю.

20:30 >> И причём интересно, если они [смех]

20:34 так говорят о войне с Россией и к ней

20:37 активно готовятся, зачем [откашливается]

20:39 столько денег вбухивать в в

20:41 климатические, нейтральные экологические

20:43 проекты, если, в общем, война с Россией,

20:46 вопрос сохранения окружающей среды,

20:50 ну, мягко так говоря, сделает сильно

20:54 второстепенным для Европы. Ну, очевидно.

20:57 Вот. Но тем не менее,

20:58 >> потому что кушать хочется, Михаил.

21:01 >> Кушать хочется.

21:02 >> И стало понятно же уже за эти годы, что

21:05 это гигантская

21:07 постирочная машинка.

21:10 Вот вот это вот всё в сфере защиты

21:13 климата. И огромное число европейских

21:18 ээ представителей разных европейских

21:21 кланов кормятся с этого как не в себя.

21:24 Там огромное [фыркает]

21:26 хищение.

21:27 >> Ну, у них, да, у них абсолютно сейчас

21:29 две кормушки. Это климатически

21:31 нейтральная экономика и милитаризация

21:33 экономики. Вот они организуют все эти

21:36 фонды под себя, под, значит,

21:40 [смех] афилированные с собой структуры в

21:42 области ВПК и так далее. И, в общем,

21:47 по окончании политической карьеры им

21:49 будет чем заняться в советах директоров

21:52 каких-то крупных. ээ

21:55 военных корпораций. Ну, условно говоря,

21:58 да, так ээ каждый найдёт занятие по

22:01 душе. Ну вот возвращаясь к бюджету,

22:05 собственно, этому двухтриллионному,

22:07 Германии, которая является основным

22:09 донором Евросоюза, разумеется, эта идея

22:14 ну не сильно нравится,

22:17 поскольку

22:20 на брюссельском уровне там есть свои

22:22 рты, которые ээ так сказать посажены на

22:26 кормление.

22:27 Вот и Мерц, ээ,

22:32 пытаясь

22:34 сподвигнуть своих коллег по Евросоюзу,

22:38 значит, раскошеливаться на Украину,

22:41 сказал, что Германия, в общем,

22:43 заблокирует принятие этого семилетнего

22:45 бюджета. Из-за того, что несколько

22:48 стран, это Словакия, это Венгрия, это

22:52 Болгария и это

22:55 Чехия уже выразили

22:59 нежелание каким-то образом участвовать в

23:01 финансировании Украины в двадцать

23:02 седьмом году, а там дополнительно 70

23:05 млрд евро надо наскрести. Вот Мерцу это,

23:08 естественно, не нравится. Гордиться тем,

23:10 что Германия вваливает в эту войну,

23:12 больше всего политически себя уже стало

23:14 дороже. Вот. И он теперь шантажирует,

23:17 значит,

23:19 страны-реципиенты

23:22 бюджета. То есть есть доноры и есть

23:25 получатели

23:28 этих донорских взносов. Платт в основном

23:31 Северная Европа, Скандинавия и Германия.

23:34 А вот такие страны, как там Польша,

23:36 Восточная Европа, они получают, э, из

23:39 бюджета Евросоюз большие деньги. Так

23:41 вот, э-э,

23:44 мерт сказал, что бюджета не будет до тех

23:46 пор, пока все не скинутся.

23:49 На что Фицу сказал, что, ну, хорошо, э,

23:52 бюджета не будет. Ну, не только потому,

23:54 что канцлер Мерс готов его

23:56 заблокировать, а война на Украине - это

23:59 полная бессмыслица для Европы. И я этот

24:02 бюджет тоже заблокировал.

24:04 Вот у них та такой [смех]

24:06 заучный обмен мнениями произошёл. Ну, вы

24:08 знаете, мне кажется, что ээ вот эта

24:13 дискуссия, она отражает нечто большее,

24:15 чем текущие, так сказать, м финансовые

24:18 проблемы Украины и невозможность решить

24:21 их силами Евросоюза, вот коллективным

24:24 усилиям Евросоюза.

24:26 А речь здесь уже заходит о том, что

24:30 Европа как вот целостная политическая

24:33 организация, вот

24:35 такая конфедерация,

24:37 она начинает не то чтобы разваливаться,

24:40 но какие-то пошли первые трещинки. Дело

24:42 в том, что изначально мы знаем, что

24:44 Евросоюз был проектом, ну, сугубо

24:47 немецким.

24:49 единый рынок и главным бенефициаром вот

24:52 этого единого рынка очень удобного,

24:54 во-первых, компактного. Раз, с точки

24:56 зрение логистики это замечательно.

24:58 Во-вторых, всё-таки полмиллиарда э

25:02 потребителей, это тоже немало, это

25:04 хорошо. И

25:07 Германия была главным бенефициаром этого

25:09 проекта.

25:12 Другие страны шли в Европу за хорошей

25:15 жизнью, за [откашливается] немецкими

25:16 деньгами, за том, за тем, что Германия,

25:19 зарабатывая на Евросоюзе, на едином

25:21 рынке, будет в достаточной степени

25:26 делиться, так сказать, прибылями через

25:28 вот внутреннее распределение,

25:31 а, финансовых ресурсов.

25:33 И долгое время такая схема работала, но

25:38 сейчас она, видимо, подошла к своему

25:40 краю. Во-первых, для Германии становится

25:43 уже,

25:45 ну, проблематично, то есть уже не столь

25:48 очевидны прибыли от этой единой

25:51 экономической зоны, скажем так, да, на

25:53 фоне падения конкурентоспособности

25:55 немецкой экономики.

25:57 Ээ

25:59 для того, чтобы содержать кучу голодных

26:01 ртов, да. и, так сказать, экономически

26:05 менее состоявшиеся государства,

26:07 находящиеся в внутри Евросоюза, скажем

26:10 так, Европу вторых скоростей.

26:13 Это с одной стороны, а с другой стороны

26:15 и вот эта Европа вторых скоростей, она

26:19 уже тоже понимает эти проблемы. Она тоже

26:23 сталкивается с тем, что

26:27 то, что им даёт Евросоюз, то, чем с ними

26:30 делится Германия, не удовлетворяет, не

26:34 решает всех их собственных проблем.

26:38 А и

26:40 в каком-то смысле и ээ попытка мерца,

26:45 ну, и угроза мерца заблокировать

26:47 принятие семилетнего бюджета. И вот

26:49 такая реакция Фицо. И я вас уверяю, что

26:53 на поводу умерцы не пойдут ни в

26:56 Будапеште, ни в Праге.

27:01 Мне кажется, это вот некий симптом вот

27:04 этох вот этих трещин, которые пошли

27:07 внутри э структуры самой Евросоюза и той

27:12 базы, на которой он изначально строился.

27:15 Я думаю, я думаю, что вы правы, потому

27:20 что

27:22 потому что они-то вот все, кого вы

27:24 перечислили, они ведь туда вступали

27:26 из-за этих дотаций. Ну как всё было

27:29 устроено? Но Польша была сначала сделана

27:33 витриной

27:35 м освобождённого от Советского Союза

27:39 восточноевропейского пространства.

27:41 Польшу накачивали и заливали деньгами.

27:45 Польское чудо, оно не вот чудо. Это

27:49 просто огромное количество денег, думаю,

27:52 очень нерационально потраченных, но

27:54 потому что оно было огромным, вот

27:57 впечатление о витрине состоялось.

28:00 Кстати, уже много лет, уже ж Польша там

28:03 кричит, что у неё она мощная. Так что

28:06 дотации продолжаются.

28:08 Если выдернуть из-под Польши эти

28:10 дотации, всё рухнет, просто сгорит.

28:14 А вот все остальные, Болгария, Словакия,

28:19 Румыния, Чехия,

28:21 Венгрия, они вообще без этих дотаций

28:24 существовать не могут. Вот сейчас прямо

28:27 без всяких этих самых. Кстати, если бы

28:30 не эти дотации, никто бы ни в какой

28:31 Евросоюз не пошёл.

28:34 >> Ну, надо сказать, что Земле всё это вот

28:36 как для Украины. Нам-то и делать ничего

28:38 не придётся. Нам просто платить будут и

28:41 всё.

28:43 Извини. Ну да, Дмитрий, что нет. Я к

28:45 тому, что просто вот Венгрия-то при

28:47 Ворбане, в общем, доказала, что она

28:49 может

28:51 может существовать в условиях

28:56 ограничения.

28:56 >> Урбана скину. Она-то доказала, Михаил,

28:59 но Орбана-то скинули и отсутствие

29:02 дотаций для народа,

29:04 >> но сыграло здесь ключевую роль.

29:06 Понимаете? Всё здорово. Вот при Урбане

29:10 всё здорово. Вот если бы ещё дотации

29:12 были, но ему же не дадут. Давайте

29:14 поменяем.

29:16 >> Ну здесь ещё ведь вот какая история.

29:18 Помните, когда после финансового кризиса

29:23 конца нулевых ээ спасали Грецию, в

29:27 которую вкачали там больше 200 млрд лет.

29:29 >> В смысле добивали Грецию?

29:31 [откашливается][кашель]

29:32 >> Ну, ну да. Вот

29:35 так сейчас все же видят, что происходит

29:37 с Францией.

29:39 А там двумя сотнями миллиардов евро-то

29:42 не отделаешься, понимаете? Там нужны

29:44 триллионы для того, чтобы

29:45 стабилизировать

29:48 внутренние финансы французские. И люди

29:52 тоже видят, что

29:57 с с этой точки зрения

30:00 э пирога европейского становится уже уже

30:05 весь съели остались, в общем, крошки.

30:08 >> И даже на эти крошки есть свои рты.

30:16 И вы знаете, вот когда мне Мерц тут же

30:19 не только угрожал, значит, принять

30:23 не не заблокировать бюджет, он

30:27 сегодня сообщил о том, что Россия вновь

30:30 вновь сообщил о том, что Россия понимает

30:32 только язык силы. Ээ мы должны

30:35 продолжать давление на Россию с учётом

30:38 европейской перспективы Украины. Вы

30:40 знаете,

30:42 мне вот так такая мысль пришла в голову,

30:45 что мы должны, если мы, если есть

30:48 какой-то недоброжелатель у Европы, вот

30:51 он должен всеми силами запихивать в неё

30:54 Украину. Вот просто приложить все

30:57 максимальное

30:59 количество усилий, чтобы Украина

31:02 действительно вошла в Евросоюз.

31:05 >> Никакой европейской перспективы у

31:07 Украины нет. Вот все все это знают.

31:11 >> А вот мир, знаете, вот Михаил, я тоже

31:14 обратил на это внимание. Вот когда

31:17 немецкий канцлер

31:19 говорит, что Россия понимает только язык

31:22 силы, [вздыхает]

31:24 а он даже не представляет себе, что в

31:27 душе русских людей просыпается

31:30 в этот момент. Он не может себе

31:32 представить. он вообразить не может

31:34 себе, что просыпается в душе русских

31:37 людей, причём всех, [смех] но разных

31:39 национальностей, да, то есть, но

31:41 русских. Вот. И я думаю, что, э, ээ он

31:47 зря вообще это сказал, потому что

31:50 единственное, что не понимает Россия,

31:53 вообще не понимает, это когда с ней

31:56 хотят разговаривать языком силы. Она и

31:58 этого языка не понимает, она его не

32:00 знает,

32:01 >> чтобы с ней кто-то разговаривал языком

32:03 силы. Так что я думаю, что, ну, у

32:07 господина Мерца неприятное будущее,

32:10 плохо другое, что всё это на, ну, всё

32:13 это накладывает, так сказать, ну, и

32:16 такую такой цвет, да, на отношения

32:20 вообще, в принципе, да. Вот. Ну да.

32:23 >> Ну, а может быть, а может быть и хорошо,

32:26 мы станем менее наивными.

32:29 >> Минутка, Михаил, завершайте, пожалуйста.

32:32 >> Ну, видите, пока возвращаясь к Абу-Даби,

32:35 европейцы только подслушивают у дверей с

32:38 позиции силы.

32:40 Вот в остальном

32:42 как бы [откашливается] для них ээ место

32:46 за столом переговоров не находится. И

32:49 тут было замечательное интервью министра

32:52 иностранных дел Франции Баро, который в

32:55 очере, ну, он один из таких наиболее

32:57 ярких адвокатов Украины в Европе,

32:59 который сказал: "Я покажу вам

33:01 фотографии, где мы, европейцы, сидим за

33:05 общим столом переговоров". И вот мне

33:07 интересно, конечно, какие фотографии он

33:09 будет показывать.

33:11 Может, может быть, какие-то селфи

33:13 запилит.

33:15 Искусственный интеллект способен на

33:17 многое. Михаил, да,

33:19 >> вот будет рисовать ночью сегодня сидеть.

33:22 Но вообще вот баро и плюс немцы, это,

33:26 конечно, вот люди, которые, так сказать,

33:30 ну, они почему-то подумали,

33:34 что они неуязвимы.

33:36 Это вряд ли.

33:38 >> Цифры к разговору. Еврокомиссия

33:40 предложила бюджет Евросоюза на 7 лет,

33:43 около 2 триллионов евро. Германия

33:46 примерце вышла на первое место в Европе

33:48 по помощи Украине, а Орбан на выборах 12

33:51 апреля уступил партией Мадьяра. Теперь

33:55 Дмитрий Евгеньевич о плане Бжизинского.

33:58 Ну что же, наверное,

34:02 вся история, ну, конфликта, да,

34:06 украинского

34:09 задумывалась, да, не наверное, а точно

34:10 задумывалась нашими противниками как

34:13 средство нанесения России неприемлемого

34:17 ущерба и обрушения ээ российского

34:22 государства и, соответственно, м в

34:25 оптимальном для Запада варианте

34:29 последующего расчленения России и её

34:32 исчезновение как исторического

34:35 субъекта. Ну вот, соответственно,

34:39 нужно сказать, что весь вот этот вот

34:42 грандиозный план на этот момент

34:46 он оказался несостоятельным.

34:49 Тут знаете что нужно помнить? Нужно

34:51 помнить, конечно, нашу историю

34:53 взаимоотношения с Западом, особенно

34:55 историю, ээ взаимоотношения с

34:59 Соединёнными Штатами. Вот тот же Сергей

35:02 Викторович Славров, министр иностранных

35:04 дел России, несколько раз говорил о том,

35:06 что мы не питаем иллюзий по отношению к

35:11 там целям и намерениям нынешней

35:14 американской администрации, но разница

35:17 заключается в том, что эта

35:18 администрация, по крайней мере, по

35:21 крайней мере ээ может слышать -э

35:27 и имеет желание разговаривать. Вот это

35:31 уже много. Ну и, знаете, вот как в

35:35 тяжёлые исторические моменты вот Америка

35:41 шла не только на сотрудничество

35:45 ээ с Россией, Советским Союзом, ну и на

35:49 Союз, как во Вторую мировую войну, ну

35:52 или, соответственно, в семидесятые годы

35:55 на разрядку напряжённости.

35:58 И вот здесь я бы хотел сказать

36:00 следующее, что я вот не питаю иллюзий

36:04 таких, как это модно сейчас говорить от

36:06 слова совсем, потому что вся

36:09 американская

36:12 культурная позиция заключается в

36:15 следующем.

36:16 Вот они относятся к нам, конечно же, как

36:18 к врагам и никак иначе. Если врага не

36:21 удалось сейчас убить, а возник риск, что

36:25 сам можешь сильно пострадать, ну ладно,

36:29 извини, дорогой друг, пока тебя убить не

36:32 удалось.

36:33 Вот пойдём выпьем.

36:35 Но как только получится хорошее,

36:37 появится хороший шанс всё-таки это

36:40 сделать,

36:41 то ты же знаешь меня. Я же непременно

36:44 попытаюсь это сделать. Вот здесь мы

36:46 вспоминали с Дмитрием Журавлёвым

36:48 семидесятые годы, вот и ээ разрядку и

36:55 как двигал вперёд эту тему Никсон,

36:58 потому что очень тяжёлая ситуация была у

37:01 Соединённых Штатов. С одной стороны,

37:03 грандиозный экономический кризис с

37:05 проблемой, которая была сопоставима с

37:08 проблемой Великой депрессии. Вот с

37:13 проигранная

37:15 война во Вьетнаме.

37:17 С третьей стороны Советский Союз вышел

37:20 на

37:22 стратегический паритет в сфере ядерного

37:26 ракетного оружия.

37:28 Вот и

37:31 взаимное уничтожение стало как-то

37:35 взаимным и гарантированным, да, полным и

37:37 гарантированным.

37:39 э-э полное и гарантированное

37:40 взаимоуничтожение в случае столкновения.

37:44 Вот это не все факторы, которые я

37:46 перечислил,

37:48 но -э

37:51 пожалуй, наверное, это три основных

37:53 фактора. И Соединённые Штаты сами идут

37:56 на переговоры.

37:58 Вот у нас появляются

38:00 Союз Аполон, у нас появляются матчи

38:04 хоккейных сборных,

38:07 ну и вообще вот разрядка. Потом мы

38:09 подписываем соглашение в Хельсинке,

38:13 вот что было, конечно, нашей

38:16 стратегической ошибкой, как мне кажется.

38:19 А, и буквально через несколько лет

38:23 Соединённые Штаты, а об этом говорит сам

38:26 Бжизинский, да, устраивают

38:29 провокацию в Афганистане,

38:32 создавая угрозу Советскому Союзу. И

38:36 потом Жизинский города пишет о том, что

38:39 он всё это сделал, втащив Советский Союз

38:42 в Афганистан для того, чтобы обрушить

38:45 Советский Союз. Ну, кстати, понимаете,

38:47 вот когда вот говорят про американцев,

38:49 что они всегда повторяют и делают то же

38:53 самое, что у них получилось, вот

38:57 на уровне схемы логической

39:00 и ситуация Афганистана, и ситуация

39:03 Украины тождественна. Я хочу, кстати,

39:05 вам напомнить, как в двадцать втором

39:07 году, когда мы начали СВО, ээ несколько

39:11 месяцев длилась

39:14 мм буквально истерия, что Россия влезла

39:19 в свой второй Афганистан.

39:22 Так это подавалось тогда, в двадцать

39:23 втором году. Ну, потом это, конечно,

39:26 сошло на нет, потому что ничего общего с

39:28 Афганистаном

39:30 точно не возникло, да. Ну и это,

39:33 конечно, американская глупость, но они

39:34 всегда так делают. Вот смотрите, через

39:38 Афганистан они создавали угрозу СССР

39:42 с возможным захватом там власти,

39:45 американского марионеточного

39:47 правительства,

39:49 ну и так далее, и так далее. Чем это

39:51 отличается логически от Украины? Да

39:53 ничем. С четырнадцатого года в Украине

39:57 был сделан переворот для того, чтобы

39:59 угроза

40:00 России стала явной. А дальше они с

40:03 четырнадцатого года добивались

40:06 последовательно,

40:08 не оставляя России никаких шансов, чтобы

40:12 не применять военную силу.

40:14 Последовательно добивались, чтобы Россия

40:17 применила военную силу и вошла на

40:20 территорию Украины. вот признала Донбасс

40:24 и так далее. И в этот момент американцы

40:27 считали, что они победили. Ну, кстати,

40:30 ошибка здесь двойная, потому что

40:33 Бжизинский, конечно, очень хитрый, вот,

40:36 и, можно, наверное, даже сказать, умный

40:38 враг, но хитрый, так точно.

40:41 Вот. Но ещё и очень хвостливый,

40:45 с очень большим самомнением.

40:48 Ну и есть такие, знаете, обоснованные

40:50 слухи, что у него и с

40:54 головой не всё хорошо было. Говорят, что

40:57 к врачам ходил со сложным диагнозом, но

41:00 это бог с ним. Это я так просто описал

41:02 Бжизинского. Но там-то в хвостовстве уже

41:06 Бжизинского состояла содержалась ещё

41:09 одна ошибка, что Афганистан, где сказать

41:13 разрушил Советский Союз. И в этом

41:15 смысле, последовательно, если

41:17 рассматривать, Бжизинский практически

41:20 разрушитель Советского Союза. Ну вот

41:24 это, конечно,

41:26 не так, совсем не так. Вот потому что

41:30 да, поздний Советский Союз вывел войска

41:33 из Афганистана,

41:34 но не потому, что мы там проиграли в

41:36 военном смысле или это создавало

41:39 невыносимое напряжение для нашей страны

41:42 внутри Советского Союза. Нет ничего.

41:44 Напряжение было, но вполне вполне

41:46 умеренное, даже для поздних лет,

41:48 последних лет Советского Союза, вполне

41:50 умеренное напряжение. Вывели это по

41:53 политическим соображениям,

41:56 вот решениями тогдашнего руководства

41:58 Советского Союза. Кстати, режим

42:02 просоветский и в этом смысле

42:03 пророссийский ещё несколько лет держался

42:06 в Афганистане.

42:08 Вот если бы мы могли ему помогать, то,

42:10 наверное, он бы держался ещё гораздо

42:12 дольше. Если бы мы ему помогали,

42:15 наверное, мы могли помогать, по крайней

42:17 мере, ээ ресурсами, но мы этого не

42:20 делали. Так вот, ээ всё, что Жезинский

42:23 себе приписывает, что он через

42:25 Афганистан обрушил Советский Союз, это,

42:27 конечно же, ну, совсем не так. Это

42:30 хвостовство и враньё.

42:33 Но тем не менее, поскольку вот эта схема

42:36 в головах американского эстблишмента

42:39 устоялась, то они рассматривали Украину.

42:42 как второй Афганистан, которое тоже

42:46 разрушит Россию теперь уже, а не

42:48 Советский Союз. Вот нужно создать угрозу

42:52 через Украину.

42:54 Россия вынуждена будет ответить, но это

42:57 же не мы, это же Украина, правда? Вот

42:59 вынуждена будет ответить,

43:02 и после этого Россия перенапряжётся

43:06 во всех смыслах.

43:08 Вот и рухнет. Вот такой был план.

43:13 немудрящий, в этом смысле, не

43:15 оригинальный,

43:16 ещё раз говорю, потому что был срисован

43:20 с афганского плана. Вот. И ничего там в

43:24 себе нового

43:26 ээ

43:28 не содержал

43:30 абсолютно.

43:32 Но тем не менее, тем не менее хочу ещё

43:36 раз подчеркнуть, американцы, как

43:38 правило, всегда играют по тому плану

43:43 партии, если это можно назвать партией,

43:46 вот который когда-то принёс им успех. Ну

43:50 вот как они считают, что успех принёс им

43:56 э-э в

43:59 вторжение Советского Союза в Афганистан,

44:03 то они считали, что также будет

44:05 исторжением, как они думали, России на

44:08 Украину. Вот. Но всё пошло не так,

44:12 совсем не так. И параллели с

44:14 Афганистаном оказались неуместными,

44:17 потому что логическая схема никогда не

44:21 является достаточным. Ещё очень много

44:23 определяет

44:26 что называется материал, потому что

44:28 Россия не была поздним Советским Союзом,

44:31 Украина не была Афганистаном, а

44:33 Соединённые Штаты тоже не были теми

44:36 Соединёнными Штатами, которые ээ были

44:39 тогда, когда э всё это мутил Бжизинский.

44:43 Но это вот всё было тщательно

44:44 проигнорировано. Ну, кроме того, они

44:47 считали, что Россия настолько слаба, что

44:49 нужно только создать ситуацию большого

44:52 давления на неё, и Россия непременно

44:55 рухнет, и, наконец-то, многодесятилетняя

44:59 цель холодной войны будет достигнута.

45:03 Потому что, несмотря на то, что они,

45:04 конечно, кричали в девяностые годы, что

45:07 они в начале де, что они победили в

45:09 холодной войне, но, как выяснилось, это

45:14 совсем не так. Вот. Да, думаю, что они и

45:17 знали, что они не победили, потому что

45:20 никакой

45:22 победы

45:24 и никакого признания,

45:27 поражения со стороны России не было и

45:29 близко.

45:31 Вот поэтому

45:33 они хотели закончить закончить холодную

45:36 войну. Целью холодной войны было

45:39 уничтожение России, её декомпозиция,

45:43 разбор её на запчасти.

45:46 И вот к этому они и стремились.

45:51 Для этого нужна была Украина. Ничего

45:54 этого не получилось.

45:56 Ничего совсем.

45:58 И вот сначала через Дональда Трампа

46:03 вот возникает посыл,

46:05 что надо начать разговаривать с Россией

46:09 и прекращать эту войну, якобы из

46:12 человеколюбивых соображений Дональда

46:15 Трампа. Ну, кстати, тоже хочу вам

46:18 напомнить, как лихо всё начиналось, как

46:20 Дональд Трамп собирался всё закончить 24

46:23 часа. Вот он ожидал, что президент

46:26 России зачем-то ему начнёт звонить

46:28 сразу. Ну,

46:31 президент России, по-моему, его

46:32 поздравил с избранием, и на этом всё

46:34 закончилось. А вот в части

46:38 обсуждения чего-то по Украине,

46:40 пришлось Дональду Трампу через какое-то

46:43 время самому звонить и предлагать, что и

46:46 думать, и говорить о том, что он думает.

46:49 Я, кстати, если касаться Америки, думаю,

46:52 что вот линия линия Дональда Трампа

46:58 ну, она останется в определённом смысле,

47:00 она будет продолжена, как бы не

47:02 сложились обстоятельства внутри

47:04 Соединённых Штатов, потому что есть

47:06 такая объективная часть истории, вот, в

47:10 которой,

47:12 ну, как бы теоретически

47:15 другие ходы возможны, Но практически

47:19 нет.

47:20 >> К истории. Бжизинский сам признал в

47:23 интервью девяносто восьмого года, что

47:25 Америка втягивала Советский Союз в

47:27 Афганистан. Правительство Наджибулы

47:30 после вывода войск продержалось до

47:31 апреля девяносто второго, а проекты

47:34 договоров о гарантиях безопасности

47:36 Россия передала в декабре двадцать

47:38 первого. Ответ пришёл в январе. Теперь

47:42 на связи Ростислав Ищенко.

47:45 Ну вот, наконец-то установилась связь у

47:48 нас с Ростиславой Вищенко. У нас есть

47:51 буквально 7 минут. Вот я очень рад тебя

47:54 видеть, потому что я волновался, что ли

47:57 у тебя в порядке. Привет, Ростислав.

48:00 >> Да, спасибо. У меня всё в порядке. Я тут

48:01 сидел, тебя ждал и так задумался, что

48:04 время пропустил. Просто на часы не

48:05 посмотрел.

48:06 >> Понятно. Ну ладно, это я потом с тобой

48:10 вне эфира обсужу. Вот

48:13 побеседую. Ростислав, 5 минут буквально.

48:17 Понятно, что ээ всё внимание там всех

48:20 обозревателей,

48:22 ээ журналистов сосредоточено на

48:24 переговорах. Ну, а я со свой, которые в

48:27 Абу-Дабе были, ну, а я со своей стороны

48:29 ещё исузил до предмета, который

48:32 действительно считаю, во-первых, а,

48:33 важным, а, во-вторых, тем, которым, ну,

48:36 который Россия рассматривает как свой

48:39 инструмент и способ действия, а именно

48:43 новый порядок

48:46 коллективной безопасности, скажем так,

48:48 да, в Евразии. Так, это пока обозначено.

48:53 Вот.

48:55 по этому предмету. Да, даже вопрос не

48:58 буду формулировать. Экономия время.

49:00 >> Ну, по этому предмету нам для начала

49:02 надо дождаться встречи, хотя бы первой

49:05 встречи в рамках тройки Китая,

49:09 Соединённые Штаты Россия.

49:10 >> Это правильно. Это правильно.

49:12 >> Потому что то, что то, что происходило в

49:14 Абу-Дабе, это никакого отношения к

49:17 безопасности в Евразии не имеет. ээ в

49:20 этом самом переговоры в формате с

49:25 Украиной, да, они с моей точки зрения

49:28 давным-давно се исчерпали. И в принципе

49:30 об этом давным-давно заявило и

49:32 российское руководство.

49:34 Я напомню, что ещё год, даже больше года

49:36 назад была сформулирована позиция

49:38 России. Вы знаете наше мнение, да? когда

49:41 будете готовы его обсуждать, приходите.

49:44 Значит, но просто с тех пор несколько

49:46 изменилась ситуация, потому что Трамп

49:48 крайне озаботился

49:52 своим миротворчеством и сделал это

49:54 одной, так сказать, из своих фишек. А

49:57 поскольку у него и так проблемы, но а

50:00 всё-таки

50:01 он вносит в лагерь нашего ээ врага,

50:06 объединённого Запада, определённые

50:07 разброды шатания, причём самим фактом

50:10 своего существования, то ээ не пойти ему

50:14 навстречу в плане, ну а чего бы нам не

50:17 поговорить, ну что бы и не поговорить.

50:19 Но мы же понимаем, что если четыре-пять

50:23 ээ раундов подряд проходят примерно в

50:25 одинаковом формате и примерно с

50:27 одинаковым результатом,

50:29 ээ то есть, ну, мы обменялись мнениями,

50:32 разъехались, и, возможно, в следующий

50:34 раз когда-нибудь тоже вскризимся, чтобы

50:35 ещё раз обменяться мнениями, то это

50:38 значит, что ээ у переговоров на данном

50:41 этапе нету будущего. И, кстати, в

50:44 общем-то, и опять-таки российская

50:47 оппозиция вполне официальная, и наших

50:49 врагов, и оппонентов вполне официальная

50:52 оппозиция на сегодня. Ээ судьба мира на

50:56 Украине решается на полях сражений на

50:59 данный момент. То есть

51:01 никто не рассчитывает, что сейчас прямо

51:03 удастся договориться.

51:05 Значит,

51:07 далее, ну, опять-таки, мир на Украине -

51:09 это промежуточное звено для утрясания

51:13 глобальных противоречий России США и с

51:16 Европой. Значит, это только ээ ну шаг в

51:21 нужном направлении, один шаг, да. При

51:24 этом, если Соединённые Штаты ещё склонны

51:26 как-то разговаривать

51:28 о, ну, кроме части американских лиц,

51:31 склонно разговаривать об этих самых

51:33 глобальных противоречиях, то Европа

51:35 вообще готовится к войне.

51:38 ну, открыто гранично готовится к войне,

51:40 да, и опять-таки это её официальная

51:42 позиция, она никак не поколеблена до сих

51:44 пор. Значит, следовательно, даже даже в

51:48 условиях прогресса какого-то на

51:50 украинском направлении, ну, мало ли что

51:51 там может случиться, да, в конце концов,

51:53 дошла российская армия до Львова и

51:55 переговоры не нужны. Значит, так даже в

51:58 условиях прогресса на украинском

51:59 направлении всё равно э-э вопрос

52:03 безопасности на европейском континенте,

52:06 а европейский континент - это часть

52:07 Евразии, да, он останется открытым,

52:09 потому что Европа не готова к прямым

52:11 переговорам по улаживанию противоречий и

52:13 по взаимному уважению вопросов

52:16 безопасности. То есть

52:16 >> это она пока не готова.

52:19 >> Ну да, пока не гото. А мы и говорим о

52:21 пока. Мы же только не знаем, сколько это

52:23 пока будет.

52:24 >> Знаеш, ты знаешь, как интересно. Я вот

52:25 обратил внимание, она вчера была

52:28 совсем-совсем не готова, а сегодня уже

52:31 мер рассказывает, что он, в принципе,

52:35 как-то уже чуть-чуть готов немножко уже

52:38 за сутки всего. Так, я без иллюзий,

52:40 Рослав, я без иллюзий. Просто очень

52:43 хороший ход,

52:45 >> ну, российский поддер поддержанный

52:47 Америкой. Значит, будет обсуждаться

52:49 система коллективной безопасности.

52:52 Вот мы её всё равно будем обсуждать,

52:55 обсудим, вот как-то даже утвердим.

53:00 Вот. Ну без вас, как. А мы тоже хотим.

53:04 Но для того, чтобы вас туда пустили,

53:05 оденьте приличную одежду и перестаньте

53:08 матюкаться и плеваться. Вот тогда вас

53:11 туда пустят.

53:14 Ну, опять-таки, пока что я говорю вопрос

53:18 о том, будет обсуждаться система

53:20 коллективной, не будет она обсуждаться,

53:22 он пока открыт, потому что у нас есть

53:24 действительно серьёзные противоречия

53:26 даже у нас Соединными Штатами, хотя мы

53:27 пока о них не говорим. И американцы

53:29 стараются сегодня об этом не говорить,

53:32 но у нас там огромный комплекс

53:33 противоречий, а уж о

53:34 китайско-американских я просто не

53:36 говорю. А это всё вещи, которые надо

53:38 долго и упорно утрицать. То есть в

53:40 начале нужна встреча, на которой будет

53:43 проявлена просто добрая воля, а затем

53:46 долгая техническая работа для того,

53:48 чтобы что-то из этого хотя бы чуть-чуть

53:50 выплыло. А вот в рамках этой технической

53:53 работы, кто кого и каким образом

53:55 попытается к этому делу привлечь, кто

53:58 Европу, кто Бразилию, а кто Новую

53:59 Зеландию, это мы посмотрим, потому что

54:02 это будет так

54:04 выясняться по пути. Там и позиции разные

54:06 государства могут меняться. И кроме

54:09 того,

54:10 Европа - это же не только Европейский

54:13 Союз как таковой, это ещё и государство,

54:14 которые в него входят. Значит, то есть

54:17 там есть большое пространство для

54:18 манёвра, для индивидуальной работы с

54:20 разными государствами и так далее. Но,

54:23 во всяком случае, если мы говорим о

54:25 сегодняшнем дне, да, то всё это не

54:26 сегодня. И я думаю, что мы спокойно

54:29 отметим Новый год. Значит, а выдающихся

54:33 каких-то успехов на пути установления

54:36 глобального мира у нас пока что не

54:39 будет. Но опять-таки посмотри на все

54:41 планы, на бюджеты. Двадцать восьмой,

54:43 двадцать девятый, тридцатый, там,

54:45 тридцать первый, тридцать второй год, мы

54:46 готовимся к войне с Россией. деньги

54:48 выделены, их ещё освоить надо, ещё это

54:51 самое ещё потратить надо, а уже только

54:53 потом можно о чём-то задумываться и

54:55 разговаривать, если останется с кем и

54:57 почему разговаривать на эту тему. Вот

55:00 поэтому ээ ну опять-таки у нас

55:03 определённые успехи подвижки с

55:04 американцами есть, но это такой

55:07 маленький шажок, как там путь в 1.000

55:09 лет начинается с первого шага. Ну вот

55:11 это первый шаг.

55:14 Напоследок позицию России к переговорам

55:16 Путин изложил в МИД 14 июня двадцать

55:19 четвёртого года. Таким был эфир Дмитрия

55:22 Кулякова. А вы как думаете, сможет

55:25 Европа собрать свою армию? Пишите в

55:27 комментариях и подписывайтесь.

Judged by claude-sonnet-5.5-eu on 2026-11-14 18:20 UTC. A flag means “worth a look”; a person decides.